Hizkuntzen arteko Corpusa (HAC)

-Hara zer-nolako aholkua ematen diozuna Ebenori, Sokrates!

-?Vaya un consejo ese que le das, S?crates, a Eveno!

" Quelle invitation fais-tu l?, Socrate, ? ?v?nos?

What a message for such a man!

Askotan topatu dut jada gizona, eta, hauteman dudanetik, seguruenik ere ez dizu gogo onez kasurik egingo, inola ere. -Zer, bada?

Muchas veces ya me he encontrado con el hombre. Desde luego que por lo que yo he captado de ?l no te obedecer? de buen grado de ning?n modo.

J'ai souvent eu l'occasion de le rencontrer, et il y a bien peu de chances, autant que je le connaisse, qu'il suive de bon gr? ton conseil.

having been a frequent companion of his I should say that, as far as I know him, he will never take your advice unless he is obliged.

-esan zuen honek-. Ez al da Ebeno filosofoa?

-?C?mo? -dijo ?l-?No es fil?sofo Eveno?

-Quoi, repartit Socrate, ?v?nos n'est pas philosophe?

Why, said Socrates,-is not Evenus a philosopher?

-Hala iruditzen zait niri, behintzat-esan zuen Simmiasek.

-Me parece que s?-contest? Simmias.

-Je crois qu'il l'est, Socrate, dit Simmias.

I think that he is, said Simmias.

Ez dio, ordea, bere buruari bortxakeriarik egingo, segur aski; izan ere, ez omen da zilegi.

Sin embargo, probablemente no se har? violencia. Pues afirman que no es l?cito.

-Alors il acceptera volontiers, lui, ?v?nos, et avec lui tout homme qui s'occupe comme il faut de philosophie.

Then he, or any man who has the spirit of philosophy, will be willing to die, but he will not take his own life, for that is held to be unlawful.

Eta, hori esatearekin batera, hankak lurrera jaitsi zituen, eta horrela eserita jada solasean aritu zen gainerakoan. Orduan, Kebesek galdetu zion:

Y, al tiempo que dec?a esto, bajaba sus piernas al suelo, y sent?ndose as? sostuvo ya el resto del di?logo. Le pregunt? entonces Cebes:

Pourtant il ne se fera sans doute pas violence ? lui-m?me, car cela n'est pas permis, dit-on.

Here he changed his position, and put his legs off the couch on to the ground, and during the rest of the conversation he remained sitting.

-Nola diozu hori, Sokrates, norbere buruari bortxakeria egitea ez dela zilegi, baina, bestalde, filosofoak hiltzen denari jarraitu nahi izango diola?

-?C?mo dices eso, S?crates, de que no es l?cito hacerse violencia a s? mismo, pero que estar? dispuesto el fil?sofo a acompa?ar al que muere?

" Tout en parlant il abaissa les jambes vers le sol, s'assit au bord du lit, et poursuivit l'entretien dans cette position.

Why do you say, enquired Cebes, that a man ought not to take his own life, but that the philosopher will be ready to follow the dying?

-Eta zer, Kebes?

-?C?mo, Cebes?

Alors C?b?s lui demanda :

Socrates replied:

Ez al duzue zuk eta Simmiasek gai horietaz entzun, Filolaoren ikasleak izanda?

?No hab?is o?do t? y Simmias hablar de tales temas, habiendo estudiado con Filolao?

-Quoi, C?b?s, vous n'avez pas entendu parler de ces questions-l?, Simmias et toi, qui avez v?cu pr?s de Philolaos ?

And have you, Cebes and Simmias, who are the disciples of Philolaus, never heard him speak of this?

-Ezer garbirik ez, Sokrates.

-Nada preciso, S?crates.

-Nous n'avons en tout cas rien appris de pr?cis, Socrate.

Yes, but his language was obscure, Socrates.

-Dena den, nik ere entzutez hitz egiten dut gauza horietaz, bai.

-Claro que yo hablo tambi?n de o?das sobre esas cosas.

-Moi-m?me, ? la v?rit?, j'en parle par ou?-dire.

My words, too, are only an echo;

Baina, halabeharrez entzun dudana esateko inolako oztoporik ez dago.

Pero lo que he o?do no tengo ning?n reparo en decirlo.

Mais rien ne m'emp?che de vous dire ce que j'en ai appris.

but there is no reason why I should not repeat what I have heard:

Eta, gainera, hara bidaiatuko duenarentzat, agian egokiena da harako bidaiari buruz aztertu eta mitoak kontatzea, bidaia nolakoa ote den uste dugunari buruz.

Adem?s, tal vez es de lo m?s conveniente para quien va a emigrar hacia all? ponerse a examinar y a relatar mitos acerca del viaje hacia ese lugar, de qu? clase suponemos que es.

Peut-?tre m?me convient-il particuli?rement, quand l'heure approche de s'en aller l?-bas, de s'informer sur le voyage qu'on va faire, et d'exposer dans un mythe l'id?e que nous en avons.

and indeed, as I am going to another place, it is very meet for me to be thinking and talking of the nature of the pilgrimage which I am about to make.

Zer besterik egin lezake, bada, batek eguzkia sartu arteko denboran?

?Pues qu? otra cosa podr?a hacer uno en el tiempo que queda hasta la puesta del sol?

Que pourrait-on faire d'autre d'ici le coucher du soleil ?

What can I do better in the interval between this and the setting of the sun?

-Zer dela eta diote, bada, ez dela zilegi norberak bere burua hiltzea, Sokrates?

-?Con qu? fundamento, pues, afirman que no es l?cito matarse a s? mismo, S?crates?

-Quelle raison, Socrate, peut faire dire qu'il n'est pas permis de se donner ? soi-m?me la mort?

Then tell me, Socrates, why is suicide held to be unlawful?

Oraintxe zuk galdetzen zenuen horixe entzuna baitiot jada nik neuk Filolaori, gurean ostatu hartu zuenean, eta baita beste batzuei ere, hori ez dela egin behar, alegia.

Pues yo, justo lo que t? dec?as hace un momento, ya se lo hab?a o?do a Filolao, cuando conviv?a con nosotros, y tambi?n otras veces a algunos otros, que no se debe hacer eso.

J'ai bien moim?me entendu dire ? Philolaos quand il ?tait parmi nous, et aussi ? quelques autres, que c'est une chose qu'on ne doit pas faire.

as I have certainly heard Philolaus, about whom you were just now asking, affirm when he was staying with us at Thebes:

Baina gai horiei buruzko ezer garbirik ez diot inoiz inori entzun. -Gogoz saiatu behar da, ordea-esan zuen-, agian berehala entzungo duzu eta.

Pero nada preciso he escuchado nunca acerca de esos asuntos. -Bueno, hay que tener confianza-dijo-. Pues tal vez enseguida vas a o?rlo.

Mais personne ne m'a jamais rien appris de pr?cis l?-dessus.

and there are others who say the same, although I have never understood what was meant by any of them.

Halere, harrigarria irudituko zaizu, agian, gainerako guztietatik gai hori bakarrik izatea sinplea, eta inoiz ez gertatzea gizonari beste izakiei bezala:

Quiz?, sin embargo, te parecer? extra?o que este asunto frente a todos los dem?s sea simple, y que nunca le ocurra al hombre, como sucede con los dem?s seres, que se encuentre:

-Eh bien, dit Socrate, il faut t'y mettre avec courage : tu vas probablement t'instruire.

Do not lose heart, replied Socrates, and the day may come when you will understand.

eta, beharbada, harrigarria irudituko zaizu hilda egotea hobe dela iruditzen zaien gizaki horiei ez izatea zilegi erlijioaren aldetik beraiek beren buruari on egitea, beste ongile baten zain egon behar izatea baizik.

en ocasiones en que tambi?n a ?l le sea mejor estar muerto que vivir, y en los casos en que le es mejor estar muerto, quiz? te parezca extra?o que a esos hombres les sea imp?o darse muerte a s? mismos, sino que deban aguardar a otro benefactor.

Mais il te para?tra sans doute ?tonnant que ce seul cas, entre tous les autres, soit simple, et qu'il n'arrive jamais ? l'homme-comme dans les autres cas, o? l'on tient compte des circonstances et des personnes-que la mort vaille mieux que la vie.

I suppose that you wonder why, when other things which are evil may be good at certain times and to certain persons, death is to be the only exception, and why, when a man is better dead, he is not permitted to be his own benefactor, but must wait for the hand of another.

Orduan, Kebesek, leun irribarre eginez, bere hizkeran esan zuen:

Entonces Cebes, sonriendo ligeramente, dijo expres?ndose en su dialecto:

S'il y a des gens pour qui la mort est pr?f?rable, il te para?t sans doute ?tonnant qu'ils soient impies en se rendant ce service ? eux-m?mes, et qu'ils doivent attendre un bienfaiteur ?tranger.

Very true, said Cebes, laughing gently and speaking in his native Boeotian.

-Eta horrela bai emango lukeela arrazoigabea! -esan zuen Sokratesek-;

-Pues s? que puede parecer-dijo S?crates-que as? es absurdo.

" Que Zeus y comprenne quelque chose! " dit-il dans le parler de son pays.

I admit the appearance of inconsistency in what I am saying;

ez da, ordea; segur aski arrazoiren bat edukiko du.

Pero no lo es, sino que, probablemente, tiene una explicaci?n.

-"De fait, dit Socrate, on peut y trouver, sous cette forme, quelque chose d'irrationnel.

but there may not be any real inconsistency after all.

Horrela, jakintza sekretuetan horiei buruz esaten dena, alegia gizakiak kartzela batean gaudela eta norberak ez duela bere burua bertatik askatu behar ezta ihes egin ere, zerbait handia iruditzen zait eta ez erraza ulertzen.

El dicho que sobre esto se declara en los misterios, de que los humanos estamos en una especie de prisi?n y que no debe uno liberarse a s? mismo ni escapar de ?sta, me parece un aserto solemne y dif?cil de comprender.

Et pourtant il est probable que cela se justifie. La formule qu'on prononce dans les Myst?res, quand on dit :

There is a doctrine whispered in secret that man is a prisoner who has no right to open the door and run away;

Hala ere, niri behintzat bereziki hau ondo esaten duela iruditzen zait, Kebes:

No obstante, me parece que, a m? al menos, Cebes, que no dice sino bien esto:

"Nous sommes dans un lieu o? l'on nous garde, nous les hommes, et nous ne devons pas nous en lib?rer ni nous en ?vader", cette formule est ? mes yeux imposante et en m?me temps peu claire.

this is a great mystery which I do not quite understand.

jainkoak direla gutaz arduratzen direnak eta gu, gizakiok, jainkoen jabetzetako bat garela.

que los dioses son los que cuidan de nosotros y que nosotros, los humanos, somos una posesi?n de los dioses.

que ce sont des dieux qui veillent sur nous, et que nous, les hommes, nous sommes une part de ce qui appartient aux dieux.

Yet I too believe that the gods are our guardians, and that we are a possession of theirs.

Edo ez al zaizu zuri horrela iruditzen?

?O no te parece a ti as?? -

N'est-ce pas ton avis?

Do you not agree?

-Niri bai-dio Kebesek.

-A m? s?-dijo Cebes-.

-Si, dit C?b?s.

Yes, I quite agree, said Cebes.

-Ondorioz-esan zuen-, zure jabetzetako batek, bera hiltzea nahi duzula zuk adierazi gabe, bere burua hilko balu, zu ere haserretuko zinateke berarekin eta zigortuko zenuke, zigorren bat bazenu, ezta?

-As? pues-dijo ?l-, ?tambi?n t? si alguno de los seres de tu propiedad se diera muerte a s? mismo, sin haberlo indicado t? que deseas que est? muerto, te irritar?as con ?l, y, si pudieras darle alg?n castigo, se lo aplicar?as como pena?

-Or, reprit Socrate, si l'un des ?tres qui t'appartiennent se donnait ? lui-m?me la mort sans ton ordre, ne serais-tu pas irrit? contre lui, et si tu avais un moyen de le punir, ne t'en servirais-tu pas?

And if one of your own possessions, an ox or an ass, for example, took the liberty of putting himself out of the way when you had given no intimation of your wish that he should die, would you not be angry with him, and would you not punish him if you could?

-Bai, noski-esan zuen.

-Desde luego-dijo.

-Certainement, dit-il.

Certainly, replied Cebes.

-Orduan, horrela agian ez da arrazoigabea batek bere burua ezin hil izatea, jainkoak ezinbesteko aukeraren bat bidali baino lehen, orain niri aurkeztu zaidana bezalakoa.

-Tal vez, entonces, desde ese punto de vista, no es absurdo que uno no deba darse muerte a s? mismo, hasta que el dios no env?e una ocasi?n forzosa, como ?sta que ahora se nos presenta.

De ce point de vue, il n'y a sans doute rien d'irrationnel ? cette obligation de ne pas se donner la mort, avant qu'un dieu ne nous ait envoy? quelque signe qui nous y contraigne, comme celui qui se pr?sente ? moi aujourd'hui.

Then, if we look at the matter thus, there may be reason in saying that a man should wait, and not take his own life until God summons him, as he is now summoning me.

-Hori arrazoizkoa iruditzen zait, berriz-esan zuen Kebesek-.

-Bien-dijo Cebes-, eso s? parece razonable.

Cela du moins me para?t naturel, dit C?b?s.

Yes, Socrates, said Cebes, there seems to be truth in what you say.

Oraintxe zenioenak, ordea, filosofoek erraz nahiko luketela hil, zentzugabekeria dirudi, Sokrates, oraintxe genioena arrazoizkoa baldin bada: alegia, jainkoa dela gutaz arduratzen dena eta gu haren jabetzak garela.

Sin embargo, lo que dec?as hace un momento, lo de que los fil?sofos f?cilmente querr?an morir, eso me parece absurdo, S?crates, si es que est? bien razonado lo que dec?amos hace un momento: que la divinidad es quien se cuida de nosotros y nosotros somos posesiones de ?sta.

Mais ce que tu disais ? l'instant, que les philosophes accepteraient ais?ment de mourir, m'a l'air ?trange, Socrate, si l'on a raison de dire ce que nous disions aussi, que la divinit? veille sur nous et que nous sommes sa propri?t?.

And yet how can you reconcile this seemingly true belief that God is our guardian and we his possessions, with the willingness to die which we were just now attributing to the philosopher?

Izan ere, jainkoek, dauden zuzendari onenek, eurek zuzentzen dituzten morrontza horretatik ateratzean pertsona zentzudunenak ez haserretzeak ez dauka logikarik;

Porque el que no se irriten los m?s sensatos de dejar esa situaci?n de servicio, en la que les dirigen quienes son los mejores dirigentes que existen, los dioses, no tiene explicaci?n.

En effet, si les hommes les plus sens?s ne s'irritent pas quand ils sortent de la tutelle o? les tiennent les meilleurs ma?tres qui soient, c'est-?-dire les dieux, cela se comprend mal.

That the wisest of men should be willing to leave a service in which they are ruled by the gods who are the best of rulers, is not reasonable;

izan ere, inork ez baitu sinesten bera hobeto arduratuko denik bere buruaz libre bihurtzean.

Pues, sin duda, nadie cree que ?l se cuidar? mejor por s? mismo, al quedarse en libertad.

Car on ne s'imagine point, je pense, qu'une fois libre on se gardera mieux soi-m?me.

for surely no wise man thinks that when set at liberty he can take better care of himself than the gods take of him.

Aitzitik, gizaki burugabe batek bakarrik izango luke agian uste hori, alegia jaunarengandik ihes egin behar dela, eta ez luke pentsatuko ez dela onarengandik ihes egin behar, ahalik eta gehien ondoan jarraitu baizik;

S?lo un individuo necio se apresurar?a a creer que debe escapar de su amo, y no reflexionar?a que no conviene, por cierto, escapar del bien, sino permanecer en ?l lo m?s posible, y por ello escapar?a irreflexivamente.

Cependant un homme sans intelligence s'imaginera peut-?tre qu'il doit fuir et ?chapper ? son ma?tre, sans penser qu'il ne faut pas fuir ce qui est bon, mais en rester aussi pr?s que possible : sa fuite serait un acte irr?fl?chi.

A fool may perhaps think so-he may argue that he had better run away from his master, not considering that his duty is to remain to the end, and not to run away from the good, and that there would be no sense in his running away.

Adimena duenak, ordea, bera baino hobea denaren ondoan egon nahiko luke beti seguruenik ere.

Pero el que tenga inteligencia desear? siempre, sin duda, estar junto a lo que es mejor que ?l mismo.

Mais l'homme intelligent d?sirera, je pense, ?tre toujours aupr?s de ce qui vaut mieux que lui-m?me.

The wise man will want to be ever with him who is better than himself.

zentzudunei baitagokie hiltzean haserretzea; zentzugabeei, ordea, poztea.

As? que, S?crates, con esto resulta que es l?gico lo contrario de lo que hace poco dec?amos, que es natural que los sensatos se irriten al morir, y que los necios se alegren de ello.

Ainsi, Socrate, c'est le contraire de ce que tu disais, qui est naturel :

Now this, Socrates, is the reverse of what was just now said;

Hori entzundakoan, Sokrates Kebesen objekzioarekin poztu egin zela iruditu zitzaidan niri, eta gure aldera begiratuz, esan zuen:

Entonces, me pareci? que S?crates, al escucharlo, se regocij? con la objeci?n de Cebes, y, mirando hacia nosotros, dijo:

aux hommes sens?s il convient de s'irriter quand ils meurent, aux insens?s de se r?jouir.

for upon this view the wise man should sorrow and the fool rejoice at passing out of life.

-Kebes beti dabil, bai, zenbait arrazoiketaren arrastoari jarraika, eta norbaitek esaten duena ez du inola ere zuzenean sinetsi nahi izaten.

-De continuo, ciertamente, Cebes va a la rebusca de algunos argumentos y no est? dispuesto por las buenas a dejarse convencer con lo que uno le diga.

Socrate avait ?cout?, et pris plaisir, il me semble, ? l'effort de r?flexion de C?b?s.

The earnestness of Cebes seemed to please Socrates.

Eta Simmiasek esan zuen orduan: -Baina, Sokrates, orain nik ere Kebesek zerbait egiazkoa dioela deritzot.

Entonces dijo Simmias: -Pero me parece, S?crates, tambi?n a m? que, por lo menos ahora, Cebes dice algo cierto.

Il tourna les yeux de notre c?t? : " C?b?s est toujours en qu?te d'objections ? faire, dit-il.

Here, said he, turning to us, is a man who is always inquiring, and is not so easily convinced by the first thing which he hears.

Zergatik, bada, bestela, gizon benetan jakintsuek nahita ihes egingo liekete beraiek baino jaun hobeei eta hauengandik arinkeriaz aldenduko lirateke?

Pues ?con qu? intenci?n tratar?an de escapar hombres, de verdad sabios, de unos due?os mejores que ellos mismos y querr?an apartarse sin m?s de ?stos?

Nul n'est moins dispos? ? croire sur-le-champ ce qu'on dit. "-Simmias intervint :

And certainly, added Simmias, the objection which he is now making does appear to me to have some force.